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东京博士 2011-06-19 22:22
http://www.youtube.com/v/dlMkZ74K0QQ&feature=related

影片评论——

《建党伟业》公映引发网络评论热潮 大家都很有喜感啊！

　　2011-6-15 06:23| 发布者: admin| 查看: 134| 评论: 0|来自: 网络微博

　　1、奥巴马表示将会牵头筹拍一部民主党版的建党伟业，并计划在全球范围内席卷20亿美圆票房。

　　2、既然是向党和人民汇报，就应该免费嘛，哪有一边汇报献礼一边收钱的，还必须收够多少。

　　3、《建党伟业》不容错过！它告诉我们有些事就算当时是非法的、冒险的，但只要坚持下去就能成为伟业，所以该纪录片更是一部励志片。它不但让受压迫的人明白反压迫的方式就是组建政党夺取政权，还生动直接地告诉人们应该如何去实现这一目标。既有战略上的指引，又有战术上的指导，所以又是完美的培训教程。

　　4、世界之窗要140阿，我身上一共才300，然后看着大太阳我就放弃了。想看功夫熊猫发现时间不够。建党伟业这演员阵容，是为了票房不要太难看？

　　5、看完《建党伟业》预告片，心中有一种建党的冲动与豪情！

　　6、记者：《建党伟业》票房预计会有多少？黄建新：超过《建国大业》没问题，但具体超过多少我说不清楚。当初我们在剪片的时候，有院线经理问我票房定多少，我说2亿吧，他们都表示有压力，但是后来我们组织了院线经理看片，看片后他们没再说压力的事，而是跟我说了好几遍这片子好看，我觉得我应该有信心吧

　　7、建党伟业。在这样搞下去。估计未播先禁了。党员们看看算了。普通老百姓就不要让看了。否则这个也建党那个也建党。对我们这个一党执政的和谐社会将会产生许多不确定的影响。

　　8、看完《建党伟业》预告片，心中有一种建党的冲动与豪情。所有青年都该看看这片子，学学片子里的青年人是怎么和腐败强权斗争的，学学他们是怎么示威的，学学他们的热血，学习下他们是怎么建党的……

　　9、所以建党伟业的预告片被紧急叫停了，我甚至怀疑这片子有可能被禁掉。如果我说：“最近神州处处唱红歌，让我豪气顿生，不禁生起了一种革命的冲动”。可能那烦人的红歌也会被紧急叫停吧、

　　10我在考虑，建党伟业上映的时候会不会有敏感词屏蔽，比如“今天，我们要建设一个，哔~，哔~，哔~，富强的新中国！”

　　11组团去看《建党伟业》，今儿咱们看电影，明儿咱么演电影，电影里咋干咱们就咋干

　　12在这么严峻的形势下，某些人还播《建党伟业》，挑拨人们建立伟业的冲动。真是......

　　

金枪鱼 2011-06-19 23:29
呵呵
演员阵容很强大，演小品的都有好几个！
[attachment=72236]
据说演员不要出场费

清水明镜 2011-06-20 00:05
他放他的，我看我的，反正印度也不会放映

雨也飘飘 2011-06-20 01:29
乡镇干部是喝出来的，县级干部是用钱买出来的，而省级干部是生出来的。哈

蝙蝠侠 2011-06-20 13:38
据说建国那片没片酬，这次有片酬的，也是象征性的，不过像成龙李连杰那些国际大牌没来，这次最大的牌就是周润发刘德华了，还有汤唯同志，演了毛的初恋还给删了。。。她又不是像色戒那样把衣服全脱了，何必删呢？

金枪鱼 2011-06-21 08:30
好不容易有个中国人的汤唯给删了
[attachment=72238]

金枪鱼 2011-06-21 09:23
竟还有人控告《建党伟业》剧组
[attachment=72240]
[attachment=72239]

梨子 2011-06-21 11:21
QUOTE:
引用第6楼金枪鱼于2011-06-21 09:23发表的“”:
竟还有人控告《建党伟业》剧组
[attachment=72240]
[attachment=72239]

从片中里的内容反过来思考，为何当时的政府走开明、民主线路，却丢了政权。
这也说明了中国只能搞渐进式的改革，一戳而就的大搞自由化、搞民主，只会让投机分子借机获利。

这部片子能拍出来，说明D内很多人思想已经相当开明了，也越来越敢于直面历史。
我对中国看法很乐观，十八大换届以后，中国应该会有大的变革，历史性的投资机会。

西红柿 2011-06-21 22:47
QUOTE:
引用第7楼梨子于2011-06-21 11:21发表的“”:

历史.......


历史性的投资机会,,,可能是真的,但要看背景可能.对待你我小人物来说,中国历史上这些转折从来都不是和平过渡的.新政后,更难说

梨子 2011-06-21 23:30
QUOTE:
引用第8楼西红柿于2011-06-21 22:47发表的“”:
历史性的投资机会,,,可能是真的,但要看背景可能.对待你我小人物来说,中国历史上这些转折从来都不是和平过渡的.新政后,更难说

中国是问题大国，现存的各种问题太多不假。仔细观察社会种种迹象不难发现，这个国家又到了变革的转折点。毕竟现在不是战争年代了，民众的维权、自我意识已经觉醒，执政党内技术官僚的也是越来越开明，我对中国很乐观。
我不会幻想大部分都能抓住机遇改变命运，能抓住的永远是少数人，这是古今中外永恒的规律，改革开放后这些年每一次历史性的机会，能抓住的都是少数，大部分人都在质疑、批判、犹豫、观望中错过一次次机会。

东京博士 2011-06-21 23:31
对一个非正常社会报有乐观态度，而且还想跟它玩，你很勇敢啊，我是玩不过它，玩不起我还躲不起嘛。

梨子 2011-06-22 09:12
我始终相信社会是向前发展，尤其是和平年代。再强大的政党、利益集团也只历史前进道路上的“路突”，顶多是前进的过程中颠簸一点而已。
投资博的就是风险，等环境真的变了、大家都看好某件事物的时候，价格就不是这个价了。
否则凭什么辛辛苦苦工作一辈子财富也不能几十倍增长，投资者买入枕头下放几年，轻轻松松财富就增长几十倍的。

金枪鱼 2011-06-22 13:17
建党伟业诸人归宿

[attachment=72246]

中国共产党由苏联控制的共产国际(又称“第三国际”)一手催生。1920年4月，共产国际派代表维经斯基到中国，他先在北京会晤李大钊，后在上海接触陈独秀，建议他们筹组中国共产党。8月，陈独秀等人在上海组党。1921年7月23日，共产国际代表马林、尼克尔斯基和13名中国代表在上海的法国租界秘密召开中国共产党第一次全国代表大会。因为担心法租界巡捕干预，代表们8月3日在嘉兴南湖的一艘游船上举行了闭幕会议，选举出中共中央局三名领导成员。陈独秀为总书记，张国焘为组织主任，李达任宣传主任。中共后来把一大定为建党时刻，并把7月1日定为“党的生日”。

出席中共一大的中外15名代表以及早期两大领袖后来的命运如何呢？

*中共一大的莫斯科钦差*

两名共产国际派来的代表后来都受到党内政治冲击并死于枪决，一位死在纳粹枪下，另一位则被自己人当成内奸处死。

马林(1883-1942)，荷兰人，本名斯内夫利特，化名马林。早年参加过荷兰和当时为荷兰殖民地印尼的工运和共产党活动，后被列宁做为共产国际代表派到中国。马林和孙中山建立联系，主张国共合作，并向中共传达第三国际要求中共党员以个人身份加入国民党的命令。马林1923年离开中国。1927年，斯大林和托洛斯基反目成仇，马林站在托派一边。二战爆发后，马林参加荷兰抵抗运动，1942年被纳粹德国枪决。

尼科尔斯基(1889-1938)，俄共党员。1921年6月被派到中国，参加中共一大。此后为苏联从事与远东事务有关的间谍活动。1938年，在斯大林展开的肃反运动中，他被当成间谍枪毙。

*高级领导内斗失势变“大叛徒”*

出席中共一大的中国代表有13位，这些人可谓中共建党元老了。不过，13名参加“建党伟业”者当中，有几位却享受不到中共的美誉。他们在中共官方史学家笔下沦为“落伍者”甚至“历史罪人”，其中一名被中共视为“大叛徒”，还有两名是遭国民党政府惩罚的“大汉奸”。

张国焘(1897-1979)，江西人，早年参加五四运动，后追随李大钊参加组建共产党的活动。张在中共一大上被选为中央局组织主任，是三名“中央领导”之一。张一直在中共身居要职，包括在莫斯科任中共驻共产国际代表团成员以及在中共武装根据地任“中华苏维埃共和国”副主席。

1934年，在国军围剿下，红军撤离根据地，号称“长征”。1935年6月，张领导的红四方面军和毛泽东等人领导的红一方面军(中央红军)在四川懋功会师。红四方面军实力强于红一方面军，双方产生矛盾，张另立中央。毛北上延安站稳脚跟，张南下损兵折将。共产国际宣布延安的中央为正统。张被迫北上投奔延安，被剥夺兵权。

国共合作抗日后，在中共内部受打压的张国焘1938年跑到西安投奔国民党，被中共开除党籍。张后来担任过对共斗争设计委员会的中将衔设计委员兼主任秘书。1948年，随着中共军队节节胜利，张迁移台湾，1949年又移居香港，1968年移民加拿大，1979年在多伦多病逝。

*中共元老投奔国民党又亲日反蒋竟成“大汉奸”*

陈公博(1892-1946)，广东人，早年参加过反清活动，大学毕业后接受社会主义思想，在广州和陈独秀参加组建共产党支部活动，1921年代表广东出席中共一大。1922年，共产国际主持中共召开“西湖会议”，要求中共支持当时在广东的孙中山和国民党，陈公博因支持与孙对立的陈炯明而遭党内警告，陈脱党赴美留学。1925年回国后加入国民党左派并任高级职务，曾与汪精卫等人在国民党内挑战蒋介石权威。

中日战争全面爆发后，陈公博在1938年随汪精卫在被日本占领的南京另立政权，和蒋介石的重庆政府分庭抗礼。南京政权被视为“伪政权”。陈公博被视为仅次于汪精卫的“二号汉奸”。日本战败后，陈逃亡日本，遭国民政府通缉，后被押回中国。1945年6月，陈以通敌叛国罪被处死。

周佛海(1897-1948)，湖南人，留学日本期间接触共产主义，1921年以旅日中共代表身份出席一大，还替陈独秀担任过代理书记。1924年，周佛海加入国民党并脱离共产党。周曾站在汪精卫一边反对蒋介石，后又跟随蒋介石并任高级职务。

1938年，周追随汪精卫到南京组建伪政府，曾任伪行政院副院长。从1940年起，周又与在重庆领导抗日的蒋介石政府暗中联络，表示愿“戴罪立功”。1945年日本投降后，周曾参加在上海的战后接收工作，但因舆论压力，蒋介石还是于1946年以通敌叛国罪把周关入监狱。周佛海1948年死在狱中。

周佛海在日本出生的次子周幼海在1946年成为中共地下党员。中共建立政权后在上海公安局工作，从1955年起因“反革命罪”先后两次坐了18年的牢。1983年被“平反”，1985年病逝。

*无缘享受无产阶级革命家尊号*

刘仁静(1902-1987)，湖北人，在北京大学读书期间参加五四运动并成为马克思主义者，是出席中共一大最年轻的代表。后曾任共青团书记。1927年，刘在苏联期间正逢斯大林和托洛斯基反目。刘离开苏联途中绕道土耳其拜见已被开除党籍的托洛斯基。回国后，他被视为“托派分子”并被中共开除党籍。刘1935年被国民政府逮捕，出狱后脱离托派，在国民政府中谋职求生。

1949年，中共建立政权后，刘又到北京投奔他当年参与创建的共产党。1950年，《人民日报》 发表刘的认错声明，同时加编者按说，刘仁静对过去的反革命罪行认识得还不够诚恳深刻。刘被安排做编译工作。1966年文革爆发后一度被关进监狱。

1981年中共党庆前夕，官方媒体采访当时唯一健在的一大代表刘仁静，刘再次表示自己犯过重大错误，还感谢共产党对他“仁至义尽”。1986年，刘被任命为国务院参事。1987年8月5日，老人在北京街头散步时被一辆公共汽车撞死。

包惠僧(1894-1979)，他代表陈独秀出席中共一大。一大后参加组织工运。1922年曾在湖北招待毛泽东，请他吃武昌鱼。按照共产国际的国共合作指示，包在1924年以中共党员身份加入国民党。1925年任黄浦军校政治部主任，后参加北伐。1927年国共分裂后，中共指责他没有做好国民党将领工作，给予他警告处分，包惠僧随后脱离共产党，在国民政府中任职。1944年国民政府缩编，包申请离职，后移居澳门。1949年11月，包惠僧回到北京，投奔昔日同事，后担任国务院参事等闲职。文革期间曾遭冲击。包惠僧在1979年病逝。

1991年，时任中共总书记的江泽民在嘉兴南湖指点着一大13位代表的照片展览说，大浪淘沙，张国焘、陈公博和周佛海“走向了革命的反面”。(江泽民是中共历史上第一个平稳退休的总书记)。刘仁静和包惠僧被当今中共党史作者形容为“迷途知返”，但享受不到“无产阶级革命家”的尊号了。

*脱党不变志 难逃被斗死*

还有两名中共一大代表不久后便脱党，一位是李汉浚，一位是李达。不过中共给二李的历史地位要强于刘静仁和包惠僧。李汉俊仍被称为“烈士”，对李达也有“脱党不变志”的说法。

李汉俊(1890-1927)，湖北人，早年留学日本并翻译了《马克思资本论入门》。中共一大就在他哥哥位于上海法租界的寓所召开。1922年因与陈独秀、张国涛等人不和而退党，在武昌教书，后加入北伐阵营。1927年，国民党左右派之间爆发宁汉战争，武汉为左派大本营。李被攻入武汉的桂系军队以“共党首要分子”罪名逮捕并处死。

李达(1890-1966)，湖南人，早年曾留学日本，参与陈独秀的组党和宣传活动。李达参加中共一大并被选为中央局宣传主任。1923年，李达和陈独秀吵翻脸，脱离中共，从事教学，还在毛泽东主办的湖南农民运动讲习所任过教。他后来长年在国统区讲授马克思主义。

1949年，得胜的毛泽东重邀李达入党。李达历任湖南大学校长、武汉大学校长、人大常委等职。早年地位曾在毛泽东之上的李达这时变成了毛泽东思想的宣传手，是毛泽东发起的各种大批判包括“反右运动”的急先锋。但文革爆发后他本人也沦为批判对象。1966年，李达连遭批斗，病重得不到治疗，凄惨死去。

*一大代表只一人陪毛善终*

毛泽东和另外5名中共一大代表自始至终没有在组织上脱离中共，但只有董必武1949年10月1日以胜利者的身份陪同毛泽东站到了天安门城楼上，也只有他一人陪着毛在高位善终。

邓恩铭(1901-1931)，贵州人，一大后曾到苏联参加国际共产党人大会，后在山东从事工运，1926年任山东省委书记，1928年被捕，1931年被枪决。

王尽美(1898-1925)，山东人，和邓恩铭一道参加中共一大，是中共在山东的组织者之一，1925年在鼓动工运期间因肺结核病逝。

何叔衡(1876-1936)，湖南人，与毛泽东一起代表湖南参加中共一大。1928年赴苏联，1930年回国，任共产国际救济总会负责人。1931年进入中共在江西瑞金的根据地，任“苏区”法庭主席等职务。党内展开“肃反”，一些中共党员被枪毙，何反对滥杀，被认为“右倾”，撤销所有职务。1934年，红军开始“长征”后，何被留在根据地。1935年，何从江西转移福建途中被民团武装打死。

陈潭秋(1896-1943)，湖北人，和董必武做为武汉代表出席中共一大。陈潭秋参与领导过工运，做过中共的省委书记，1934年到苏联加入中共驻共产国际代表团。陈1939年赴新疆担任中共代表。当时控制新疆的盛世才曾和苏联合作，但盛世才觉得苏联和中共在新疆策划暴动，威胁他的统治，因此在1942年向国民党中央政府靠拢，驱逐苏联代表并逮捕陈潭秋等人。陈潭秋和毛泽东的弟弟毛泽民等人在1943年被盛世才下令处死。

董必武(1886-1975)，前清秀才出身，参加过辛亥革命，在日本留过学。在中共一大代表中，除了毛泽东之外，他是硕果仅存的身居大位者。中共建立政权后，董必武担任过国家副主席、代主席和中共政治局常委。董必武似乎没有卷入任何政治斗争，既没有受过整肃，也不掌握实权。文革期间，身为中共元老的董必武本人没有被打倒，但他的小儿子却因政治问题两度坐牢。

毛泽东(1893-1976)，湖南人，他被中共奉为中国共产党和中华人民共和国的缔造者，也是世界现代史上的风云人物。据说，毛泽东参加中共一大时说话不多，也许和一群造反的书生格格不入。但他后来居上。1935年1月，在“长征”途中的“遵义会议”上，毛泽东的政治和军事领导地位得到确立。他在血腥的国共战争和残酷的中共内斗中战胜一个又一个的对手，---包括他昔日的同时和上级，最终掌握了至高无上的权力。“伟大领袖毛主席”生前享受着帝王和神一般的顶礼膜拜。

虽然毛死后中共承认他“犯了错误”，但“毛泽东思想”仍然是中共的指导思想。从1967年文革高潮直到现在，中共最高层所在地中南海的正门新华门的门边八字墙的东侧就一直镶着这样的大字标语：战无不胜的毛泽东思想万岁！

*北李南陈先后逝 一生荣辱有谁知*

两位当时可谓“大师级”的中共发起人陈独秀和李大钊(时有“南陈北李”之称)都没有亲自出席中共一大，不在一大代表之列。

李大钊(1889-1927)，河北人，曾留学日本，曾任北京大学图书馆主任和教授，与陈独秀等人传播马克思主义并组建中国共产党。1924年，按照共产国际下达的国共合作指示，李大钊加入国民党，任国民党中央执行委员。1925年，北洋政府指责李大钊“假借共产学说，啸聚群众，屡肇事端”并对他发出通缉，李大钊躲入北京东交民巷苏联大使馆区，继续指挥活动。东交民巷是使馆区，按照《辛丑条约》，中国军警不得进入。

1926年，国民革命军在苏联支持下誓师北伐。1927年4月，张作霖控制的北洋政府经列强同意后派兵查抄苏联使馆，逮捕了李大钊并查获武器弹药和宣传品。北京教育界和政治界呼吁宽大处理并通过普通法庭审理李案，但北洋军前线将领要求严惩。李大钊最终被送交军事法庭，并以和苏俄里通外国的罪名被判死刑。李大钊从容赴死。张作霖同意李大钊的要求，对他实施绞刑而非枪决。

李大钊出师未捷身先死，却避免了日后苏联和中共的党内斗争，保住了“革命先驱”的名节。另一位共产党创建人陈独秀的政治命运就要坎坷多了。

陈独秀(1879-1942)，安徽人，新文化运动倡导者和五四运动精神领袖之一，做过北京大学教授，中共建党期间在上海和广州活动。陈独秀在中共一大上被缺席选为中共首任总书记。

共产国际要求中共党员加入国民党时，陈独秀曾表示反对，但还是执行了莫斯科的指示。北伐战争期间，蒋介石展开清共，但汪精卫最初仍坚持联共。陈独秀和汪精卫1927年4月曾发表联合宣言，试图维持国民党左派和共产党的合作。但新形势下，共产国际内部产生分歧，改变国共合作政策，下令中共自行组织武装。7月，共产国际重组中共领导层，陈独秀被停职。汪精卫随后也展开清共。8月7日，中共在共产国际代表主持下召开“八七会议”，决定对国民党展开武装斗争。陈独秀被定为“右倾机会主义者”，“革命失败”的责任归给了他。

1929年，张学良的东北军试图从苏联手中收回东北铁路(中东路)控制权，苏联红军进攻中国东北。中共提出“武装保护苏联”口号，共产国际表扬中共体现出国际主义风范。陈独秀发表文章，既反对国民党政府以民族利益为口号挑战苏联，又批评中共的宣传方式“超越群众”。中共宣布陈独秀丧失无产阶级基本立场，沦为托洛斯基反对派，开除了他的党籍。

1931年5月，中国各托派组织召开统一大会，推举陈独秀为托派的中央书记。陈独秀成为国民党和共产党双方的敌人。1932年，陈独秀被国民政府逮捕，章士钊、胡适、蔡元培和爱因斯坦、罗素、杜威等中外文化名人纷纷呼吁国民政府宽大处理，但各地国民党当权者要求严惩，共产党继续谴责陈独秀。1932年，陈独秀以宣传叛国的罪名被判处13年有期徒刑，囚禁在南京。

1937年，日军攻占南京前夕，国民政府将陈提前释放。中共发表题为《陈独秀先生到何处去》的文章，要他“虚心地检讨自己的政治错误，回到革命的行伍中来”。陈拒绝认错。他既不愿意返回共产党做摆设，也拒绝与国民党合作反共。1942年5月27日，贫困交加的陈独秀病逝于四川江津。

西红柿 2011-06-22 23:17
QUOTE:
引用第11楼梨子于2011-06-22 09:12发表的“”:
我始终相信社会是向前发展，尤其是和平年代。再强大的政党、利益集团也只历史前进道路上的“路突”，顶多是前进的过程中颠簸一点而已。
投资博的就是风险，等环境真的变了、大家都看好某件事物的时候，价格就不是这个价了。
否则凭什么辛辛苦苦工作一辈子财富也不能几十倍增长，投资者买入枕头下放几年，轻轻松松财富就增长几十倍的。

很能理解你的'信',因为我也有这样的希望.
但是,前段时间看BBC的记录片,看欧美,尤其是美国60年代的艺术流派...老天,实在不能把那样一个时代和我们的60年代联系起来,作为同龄人,他们真的生活在同一个时代吗?他们是怎么看待同时期东方那个'文明古国'所发生的一切的呢?
那,也可以说是个和平年代吧?如果这个只是个你所指的'颠簸',或者'路突'(什么是路突?先谢过) ,那这个颠簸实在是...长了点.作为普通人,可能谁都付不起这个代价啊.

西红柿 2011-06-22 23:19
喜欢陈独秀的,曾经年轻的我想给自己改名叫'江一枝'

东京博士 2011-06-23 07:40
QUOTE:
引用第13楼西红柿于2011-06-22 23:17发表的“”:

很能理解你的'信',因为我也有这样的希望.
但是,前段时间看BBC的记录片,看欧美,尤其是美国60年代的艺术流派...老天,实在不能把那样一个时代和我们的60年代联系起来,作为同龄人,他们真的生活在同一个时代吗?他们是怎么看待同时期东方那个'文明古国'所发生的一切的呢?
那,也可以说是个和平年代吧?如果这个只是个你所指的'颠簸',或者'路突'(什么是路突?先谢过) ,那这个颠簸实在是...长了点.作为普通人,可能谁都付不起这个代价啊.


看了他的发言，我有两个感想，

第一，他根本就不懂和平时代的中国发生的一切（也没经历过），其实那比战争伤害更甚，而且除了对百姓的肉体伤害，更涉及今后的精神层面的伤害，现在知识分子都造假撒谎，其实是强权专制下对国民精神“文革成果”的延续而已，而这种状况与十年文革并没有本质差别，仅仅是方式有所不同，90年前所谓黑暗中国有相当的言论结社自由（90年后的今日中国是没有诞生今天这个执政党的环境的），甚至文革时代还有相当的言论自由（尽管是畸形的），现在呢？也许他会反论说，你现在网上这个发言不是大家都能看到了？的确，但是这是国外的小论坛，不信的话，你把我这段话原封不动拷贝到号称大陆最大的言论自由试验田的凯迪去看看能否发出。

第二，所谓的中国近代“革命”，只有在中国这样的环境和大量的被长期愚民下的人种才会成立，要保持这样的“革命成果”，唯一必须坚持的就是继续愚民，那样才会百骗不厌，当然还包括不时扔根啃过的肉骨头看看下面的反应。

梨子 2011-06-23 10:10
照你们这么说，前90年不进步可以证明后今后也不会进步？变革的时间点永远不会出现？
把钱投资到中国去买中国股票就挣钱不到钱了？因为那地方只会越来越差？
如果有人可以从国内的变革、进化中挣到钱又如何解释呢？官商勾结、内幕消息、权钱交易？

东京博士 2011-06-23 12:26
人类社会是否进步发展，并非只是满脑子的钱，钱，钱，的确，现在比文革时代有钱了，但是社会的很多方面今不如昔，表面看似乎是经济发展的拜金主义造成的，但我不这么单纯的认为，经济发展给转型期的社会带来一定的共性弊病，但中国有其“特殊国情”，很多弊病是其他国家经济发展初期没有的，这才是问题的实质所在。

梨子 2011-06-23 13:31
我承认我现在满脑子就是如何挣钱，成天琢磨哪里有挣钱机会。
我也没说中国现在已经很好了，我想要表达的是：中国社会现在又到了一个变革的时间窗口，2013年政府换届后中国比现在会有变化，这是一次投资挣钱的机遇。

零蛋 2011-06-23 17:17
QUOTE:
引用第17楼东京博士于2011-06-23 11:26发表的“”:
人类社会是否进步发展，并非只是满脑子的钱，钱，钱，的确，现在比文革时代有钱了，但是社会的很多方面今不如昔，表面看似乎是经济发展的拜金主义造成的，但我不这么单纯的认为，经济发展给转型期的社会带来一定的共性弊病，但中国有其“特殊国情”，很多弊病是其他国家经济发展初期没有的，这才是问题的实质所在。

其实美国也经历过类似时期的，那是19世纪末，20世纪初

东京博士 2011-06-23 20:47
QUOTE:
引用第19楼零蛋于2011-06-23 17:17发表的“”:

其实美国也经历过类似时期的，那是19世纪末，20世纪初

我要说的不是你要说的东西。

日本在经济成长期也出现过腐败，污染，学生运动等等，这些是现象，我要说的东西，就是无论日本美国的那些时代发生的事情表面上看与中国的同等发展时期如何类似，但是最大的不同是，谈论这些事情本身，在当时的那些国家或90年前的中国的大众媒体是自由的，现在的中国不是。中国不可能再出现五四，也不可能有什么新文化的诞生，因为连之前的都被扼杀了。

西红柿 2011-06-23 22:19
QUOTE:
引用第18楼梨子于2011-06-23 13:31发表的“”:
我承认我现在满脑子就是如何挣钱，成天琢磨哪里有挣钱机会。
我也没说中国现在已经很好了，我想要表达的是：中国社会现在又到了一个变革的时间窗口，2013年政府换届后中国比现在会有变化，这是一次投资挣钱的机遇。

拭目以待
我也要检讨,现在我满脑子的形而上,和育儿经

钝刀 2011-06-23 23:41
QUOTE:
引用第20楼东京博士于2011-06-23 20:47发表的“”:

我要说的不是你要说的东西。

日本在经济成长期也出现过腐败，污染，学生运动等等，这些是现象，我要说的东西，就是无论日本美国的那些时代发生的事情表面上看与中国的同等发展时期如何类似，但是最大的不同是，谈论这些事情本身，在当时的那些国家或90年前的中国的大众媒体是自由的，现在的中国不是。中国不可能再出现五四，也不可能有什么新文化的诞生，因为连之前的都被扼杀了。

你太悲观了，遥想当年大清之后就是民国。。。。。

东京博士 2011-06-24 07:33
你知道大清之后出现民国的环境是怎样的？连北洋政府都在法庭上败诉给了一个个人，这种案例放在今天绝无可能，100%是个人败诉给政府然后去坐牢。

鹤舞狂沙 2011-06-24 09:17
是人类适应社会，不是社会适应人类 现在反过来了。
人家梨子说的没有错，现在的中国社会，只要有钱了 就可以说话了
你去看看人大代表 有几个没有上亿身价。

梨子 2011-06-24 10:15
QUOTE:
引用第24楼鹤舞狂沙于2011-06-24 09:17发表的“”:
人家梨子说的没有错，现在的中国社会，只要有钱了 就可以说话了
。。。
你要八什么就用自己嘴说，不要往我身上乱扯。

金枪鱼 2011-06-24 10:37
找到个出气筒……

钝刀 2011-06-24 13:34
QUOTE:
引用第23楼东京博士于2011-06-24 07:33发表的“”:
你知道大清之后出现民国的环境是怎样的？连北洋政府都在法庭上败诉给了一个个人，这种案例放在今天绝无可能，100%是个人败诉给政府然后去坐牢。

大清做不到的 民国做到了，所以说你悲观。。。。。。。。。

雨也飘飘 2011-06-24 14:25
QUOTE:
引用第24楼鹤舞狂沙于2011-06-24 09:17发表的“”:
是人类适应社会，不是社会适应人类 现在反过来了。
人家梨子说的没有错，现在的中国社会，只要有钱了 就可以说话了
你去看看人大代表 有几个没有上亿身价。

这个这个么，是的有钱人说话是代表谁呢？而且，可以让你今天有上亿身价，明天就是个穷光蛋啊。

东京博士 2011-06-24 21:32
QUOTE:
引用第24楼鹤舞狂沙于2011-06-24 09:17发表的“”:
是人类适应社会，不是社会适应人类 现在反过来了。
人家梨子说的没有错，现在的中国社会，只要有钱了 就可以说话了
你去看看人大代表 有几个没有上亿身价。



如果有兴趣，请你们几个年轻人（你和梨子，零蛋）好好看看这个帖子，尤其是里面的（三）和（四），基本上就是我要表达的意思，那也是我在日本没有暴富的机遇，但我依然喜欢生活在日本——http://eastern-ark.com/read.php?tid=21377

流淌的印记 2011-06-25 02:17
一句话，就是穷惯了。物质和精神上都穷，所以现在贪婪的伤不起。
就像曾经有人讲过要让在海外华人的孩子一定要学好华语什么的，因为未来中国的这个物质大市场。
贪欲压倒一切蒙蔽了太多很容易就能争取到的纯真与美好。

东京博士 2011-06-25 09:29
从东方上的各种发言，可以看到国内大环境对下一代年轻人造成的影响，不仅与我们这代人年轻时一些起码的道德观念截然不同，而且还可以看到今后中国更趋畸形的走向。

梨子 2011-06-25 10:04

认为中国会变好，都有关“道德观念”了！

梨子 2011-06-25 10:08
QUOTE:
一句话，就是穷惯了。物质和精神上都穷，所以现在贪婪的伤不起。
就像曾经有人讲过要让在海外华人的孩子一定要学好华语什么的，因为未来中国的这个物质大市场。
贪欲压倒一切蒙蔽了太多很容易就能争取到的纯真与美好。

是啊，中国人都是穷惯了，物质、精神上都穷，所以要孩子学中文。
那什么日本人，现在好多学中文的，估计不是为了什么物质，而是因为精神境界。

小楼 2011-06-25 12:03
对不起!您没有登陆,请先登录论坛.

小楼 2011-06-25 12:06
QUOTE:
引用第30楼流淌的印记于2011-06-25 02:17发表的“”:
一句话，就是穷惯了。物质和精神上都穷，所以现在贪婪的伤不起。
就像曾经有人讲过要让在海外华人的孩子一定要学好华语什么的，因为未来中国的这个物质大市场。
贪欲压倒一切蒙蔽了太多很容易就能争取到的纯真与美好。


穷不能说明一切问题，日本、德国战后都很穷，
俄罗斯变色后也很穷，但是都迅速起来了。
一个国家爬的快不快，主要看人民的脊梁硬不硬。
充满了奴才的国家，只能是给别人打工的份。

流淌的印记 2011-06-25 12:32
QUOTE:
引用第35楼小楼于2011-06-25 12:06发表的“”:


穷不能说明一切问题，日本、德国战后都很穷，
俄罗斯变色后也很穷，但是都迅速起来了。
一个国家爬的快不快，主要看人民的脊梁硬不硬。
.......

所以说还有精神上的东西。很多反应都是不可逆的，一旦歪了，很难纠回来了。

流淌的印记 2011-06-25 12:53
QUOTE:
引用第33楼梨子于2011-06-25 10:08发表的“”:

是啊，中国人都是穷惯了，物质、精神上都穷，所以要孩子学中文。
那什么日本人，现在好多学中文的，估计不是为了什么物质，而是因为精神境界。

真的是“好多”：

来自ＭｙＶｏｉｃｅ的调查。

梨子 2011-06-25 13:21
日本1.3亿人口*1.3%，160多万高尚的人。
汉语不是日本学校必须学习的语言，都有160万人学，比在日华人全部数量还多一倍。
高尚到这种地步，那是跟华人小孩学汉语完全不是一个精神档次。

流淌的印记 2011-06-25 13:24
还有伟大的思密达语啊，原来更多的日本人（照你的算法就是221万哦，接近在日韩国人，朝鲜人人数的4倍啊）学着伟大的思密达语并不是兴趣上所致，都是贪欲，都要去韩国那个大市场赚钱呢。

梨子 2011-06-25 13:41
QUOTE:
引用第39楼流淌的印记于2011-06-25 13:24发表的“”:
还有伟大的思密达语啊，原来更多的日本人（照你的算法就是221万哦，接近在日韩国人，朝鲜人人数的4倍啊）学着伟大的思密达语并不是兴趣上所致，都是贪欲，都要去韩国那个大市场赚钱呢。

你又在扯，我明明在说：日本人精神伟大，中国人龌龊，你怎么能向日本人身上泼脏水呢。

流淌的印记 2011-06-25 13:49
嘿嘿，看看33楼，到底是谁先扯。


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