» 您尚未 登录   注册 | 社区服务 | 帮助 | 社区 | 无图版


东方之舟 -> 文化交流 -> 关于日本疫情的讨论
 XML   RSS 2.0   WAP 

--> 本页主题: 关于日本疫情的讨论 加为IE收藏 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题
小马过河


头衔:巴比伦学徒巴比伦学徒
该用户目前不在线
级别: 论坛议员
精华: 13
发帖: 3643
东方威望: 214748364 东方点
东方金钱: 2147483647 东方币
东方贡献值: 1 东方点
好评度: 164 点
在线时间:5385(小时)
注册时间:2005-04-15
最后登录:2021-01-24
查看作者资料 发送短消息 推荐此帖 引用回复这个帖子

关于日本疫情的讨论

随着日本元旦过后,国内感染扩散速率,从2000人/日已经攀升到了7000~8000人/日。
有认识的在日华人在Facebook上用英语发表了如下内容,我看着忍不住也用英语对他进行了回复。
一来一往两三个回合也积累了一些词句。
翻译一下大家看个热闹吧。JC为对方发言,TS为我的发言。
QUOTE:

JC
January 7 at 8:06 PM
(给大家看一些)关于COVID-19的一些数据
东京:PCR检查数量每天15000件,阳性确诊:平均2500件。
中型城市,石家庄:PCR检查数量每天240万件,阳性确诊:11件。
粗略统计,东京截止1年以来总的PCR检查数量:110万件。

Some data of COVID-19.
Tokyo: PCR 15,000 cases/day, positive: around 2,500.
A middle city-shijiazhuang: PCR cases: 2,400,000 / day, positive: 11.
PS: accumulated cases of Tokyo till now(around 1 year): 1,100,000 cases/ year.

QUOTE:

TS
另一方面:日本的市民可以在自我保护的前提下去超市自由选购中意的食品和物资。(而不需要被分配)
居住在日本的市民,只要还有正常思维,不会涌至人群聚集场所,与陌生人进行直接(无保护)接触。只要采取了这样的措施,就可以把感染率控制在安全水平。
饮食店,宾馆等行业在得到政府援助的前提下可以维持最小规模的经营,以避免倒闭。
没错,强制限制确实是控制疫情蔓延的有效手段。但是它应该被限制在必要的程度下实行。
它不应该成为一个肆意侵犯市民的权利和权益的借口。就像疯牛病和禽流感时农场主对待家畜和家禽一般。
它不应该允许政府像对待家禽家畜一般,给它们每一头每一只都安上追踪器。

我再重复一次,不能像某些邻国一般(对遭受疫情打击的中小企业置之不顾,并暗示这是疫情的代价)
在日本目前的疫情情况下,一定的惩罚性措施是不可避免且必要的。但是不仅限于饮食和旅馆行业,政府必须对被急需的医疗业,被削弱的运输,制造业等提供更多的支援和支持。
这需要日本政府和他们的领导人发挥他们的政治智慧并活用各种关系,而不仅仅是考虑他们(赞助人)小团体的利益和他们下一次是否能够赢得选举。

In exchange, Japanese people can go to supermarket with self cared protection to purchase foods and goods freely.
People living in Japan those still have brains won’t go to public, crowded place to have direct contact to strangers, so they are able to reduce the infection rate at safe level.
Restaurants, Hotels, can maintain the minimum business scale and survive with the support from goverment, so they can avoid collapse.
Yes, force restriction is necessary to control pandemic, but it should be limited under necessary level. It should not become an excuse to treat people like livestock or poultry when animal husbandry control Mad Cow Disease or Bird Flu to put tracing beacon on every individual.
Again, under current stage, NOT LIKE THE NEIGHBOR COUNTRY, kind of punishment is indispensable, while more support to weakened industrial not only to Restaurants and Hotels, but also to Medical, Transportation, Maker etc is more needed. This needs Japanese Government and their Leaders to use their wisdom, relationship, but not just thinking about their small group’s benefit and their next election.

QUOTE:

JC
短期的严格限制确实很有效。而宽松的限制不会对控制疫情有效果。这是一种自由和限制的平衡。我完全同意在正常环境下的自由,但是在新环境下这种自由不适用。病毒并不会因为你是否有一笔营生或你必须维持一种平衡而改变。如果没有严格的限制措施,它只是不停的复制并传播自己。

short strict limitations works well. While loss regulations did not control the situation. A balance of freedom and regulation. I totally agree the freedom in normal case, but it just does not work for new normal. The virus does not change whether you have a biz or you have to maintain a total balance. It just copy/paste and spread if there is no strict regulations.

QUOTE:

TS
承认民主制度是低效且反应迟缓的,日本尤其更糟一点。
而且民主制度还有一种天生的负担,就是照顾起弱势群体,这更增加了它的运营成本。
但是这也就是民主可爱的地方。
(通过这次疫情,我们了解到)民主制度需要进化,并客服它的缺陷。
看看另一个被叫做台湾的国家吧。他们就取得了平衡并且做得很好。
民主政府可不会在悄悄地牺牲了大量中小企业和弱势个体后,大声宣扬他们战胜病毒的功绩。
我希望日本政府对待病毒能够更严肃认真一些,做他们该做的。只要领导人能够清晰且没有犹豫得指出方向和决定,这个世界上没有比日本民众更自觉配合,众志一心达成目标的百姓了。而且是发自内心(不需要政治动员)的。

我们都因为看上了这点而选择日本作为自己生活的土地。
作为一个市民,保护好自己和家人,诚实得缴纳税金,指出政府不足的地方(而不用担心被警察邀请喝免费的珍珠奶茶)。甚至某一天,我们中的他或她可以站到帮助日本变得更好的位置上也说不定呢。

Democracy is low efficient and slow reaction, Japan is ever worse.
Democracy also have the born burden to take care of the vulnerable groups, which increase the running cost.
But this is also the lovely part of democracy.
Democracy needs to evolute to overcome their disadvantage.
Look at another country called Taiwan, they did quite well and took the balance.
Democracy Government will not loudly claim their achievement of overcoming the pandemic while allow weakened industrials and vulnerable individuals to be sacrificed silently.
I hope Japanese Government to be seriously towards virus, do what they have to do. Japanese people are the best people in the world who willing to cooperate their leaders when leaders shown clear, no doubt direction and decision, from heart.
We all love this part so chose Japan as living place.
As a citizen, protect ourselves and family, pay the tax honestly, point out the insufficient points of Japanese Government (don’t need to worry about being invited for free Tapioca by policemen). And even one day someone from us may be able to put him/herself to the position to help Japan become better.

QUOTE:

JC
同意关于民主制度的大部分观点,但是在对待病毒上,我还是有不同的看法。我不能理解为什么日本政府在控制PCR检查数量。
台湾是一个很好的例子,在控制疫情方面他们运用了IT技术并及时关闭了国境。在疫苗有效前,短期的严格封禁并附带以大量的PCR检查这种方法被证明对防控有效。
还是一样的观点,病毒并不在意是否是民主制度。需要用科学的方法去对待病毒。

Agree with almost all the points regarding democracy. But regarding deal with the virus, I have different ideas. I could not understand why the government is control the pcr check till now. Taiwan is a good example which controlled the situation with IT technologies and closing the boundaries. Short strict lockdown with large pcr detection capacity is the proved approach till now before the vaccine is ready. Still the same idea, virus does not care about it is democracy or not. Need to treat them in a scientific way.

QUOTE:

TS
这就是之前一再提出的,做他们该做的。
民众会认可(有限范围内的必要措施)。
不要再对奥运会抱有犹豫(幻想)。
解决并分布在无数中小诊疗所的医疗力量无法充分发挥的问题,统合这些资源。
修改或废止过时的法律限制。
并且不要忘记保护弱势群体渡过危机。
不仅仅是执政党应该采取措施,在野党们也应该把关注焦点从无聊的赏樱会丑闻和其它众多毫不重要的事上挪开。专注在提出针对疫情的议案,协助执行并且监督贯彻。
这也应该是日本大众媒体和独立记者们报道的重心。
二战后,日本人选择了参与性的社会体制,而不是王权体制。
那么就应该去参与,而不是坐等从天庭下发的文件或最高指示。

This is what described before, do what they have to do.
People will compromise.
No more hesitation for Olympic.
Fix the unbalanced medical resources spread in tremendous middle/small clinics and unify them.
Modify or abolish the outdated law restrictions.
And don’t forget to protect vulnerable groups to survive.
Not only the ruling party shall do that, opposition parties also shall shift more focal point from Sakura Viewing scandal and other numerous irrelevant affairs to proposal, escorting and supervising the execution of these total solution to against COVID-19.
This should also be the social duty of Japanese Public Media and individual reporters.
Japanese chose to living in a public participated society, not an empire after WWII, so participate now, don’t just waiting for top down orders.



[ 此贴被小马过河在2021-01-09 20:03重新编辑 ]

[楼 主] | Posted: 2021-01-09 19:48 顶端
小马过河


头衔:巴比伦学徒巴比伦学徒
该用户目前不在线
级别: 论坛议员
精华: 13
发帖: 3643
东方威望: 214748364 东方点
东方金钱: 2147483647 东方币
东方贡献值: 1 东方点
好评度: 164 点
在线时间:5385(小时)
注册时间:2005-04-15
最后登录:2021-01-24
查看作者资料 发送短消息 推荐此帖 引用回复这个帖子



他所谓的科学的方法,在我理解就是科学的对待家禽家畜传染病的方法。
对公民施加最高级别的义务,却逃避政府自己最低级别的责任。
政府不需要为这种控制方法造成的个人/企业损失承担任何责任和救助。

农场主为了管控禽流感,会在乎宰杀一栏鸡吗?
也许吧,损失了这一栏的投资确实挺心疼的。不过也没办法,其它栏里的鸡们会表示赞同和拥护,并高呼杀得好。
其它鸡农的鸡死光了才好呢。明年可以高价卖了它们,大赚一笔。

[1 楼] | Posted: 2021-01-09 20:28 顶端
东京博士

宣传大使奖
头衔:上海老懂经上海老懂经
该用户目前不在线
级别: 论坛议员
精华: 297
发帖: 99091
东方威望: 1736676 东方点
东方金钱: 73194 东方币
东方贡献值: 509 东方点
好评度: 2535 点
在线时间:9746(小时)
注册时间:2004-01-04
最后登录:2021-01-22
查看作者资料 发送短消息 推荐此帖 引用回复这个帖子



韭菜们哪懂什么民主,只有被割的命运。

天生一件新马甲,无限风光看砖头。

[2 楼] | Posted: 2021-01-13 12:34 顶端

东方之舟 -> 文化交流




Powered by PHPWind v4.3.2 Code © 2003-06 PHPWind
Total 0.022580(s) query 5, Time now is:01-25 07:02, Gzip enabled

You can contact us