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东方之舟 -> 经济科技 -> 贬值的利弊
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樱桃




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QUOTE:
]引用第28楼东京博士2013-02-23 23:32发表的“”:
其实,日本的问题也是体制的问题。

这么说我觉得我突然明白了为什么我一直都很失落却找不出原因哈哈!
因为我们是中小~~~悲催的一地啊
你干的好也基本是温饱,肥的是大鱼,干的不好,你死的最早。

中小企业磨练人才,大企业磨练出混子~~~~

[30 楼] | Posted: 2013-02-23 23:58 顶端
东京博士

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引用第30楼樱桃2013-02-23 23:58发表的“”:

这么说我觉得我突然明白了为什么我一直都很失落却找不出原因哈哈!
因为我们是中小~~~悲催的一地啊
你干的好也基本是温饱,肥的是大鱼,干的不好,你死的最早。

.......

我现在的公司,充分地看透了他们的水平有多臭,无非就是有钱的时候外注,让中小企业干活,打自己牌子,中小企业为了拿订单生存,很多都是无名英雄,其实很多中小企业人才突出,技术水准远在大气业之上。


天生一件新马甲,无限风光看砖头。

[31 楼] | Posted: 2013-02-24 00:04 顶端
东京博士

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引用第29楼梨子2013-02-23 23:42发表的“”:

利润最高的部分还是在最终品牌商。三星的屏幕、CPU、操作系统都是自己产的,企业有足够的利润才能投入足够的资源进行后续产品技术的研发。

三星去年4季度,一个季度的利润就80亿美金,相比之下整个日本电器公司利润全加一块都显得寒颤。继续这么下去再过3-5年,日本零部件、面板方面的优势地位相当令人担忧。

.......

三星网罗了大量的日本人才,最近索尼的一个懂事都哗变去了三星做董事了,其实也是体制造成的。
日企大量裁员为了维持账面上的黑字,却留下了被竞争对手搜刮人才的重大漏洞,三星电视机最近连外形设计都超过了日本,究其内幕,居然是三星公司内的日本人工业设计师在担任产品外形设计,日本岂有不败之理,日本是被自己打败的。


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[32 楼] | Posted: 2013-02-24 00:09 顶端
白瑞德


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QUOTE:
引用第32楼东京博士2013-02-24 00:09发表的“”:

三星网罗了大量的日本人才,最近索尼的一个懂事都哗变去了三星做董事了,其实也是体制造成的。
日企大量裁员为了维持账面上的黑字,却留下了被竞争对手搜刮人才的重大漏洞,三星电视机最近连外形设计都超过了日本,究其内幕,居然是三星公司内的日本人工业设计师在担任产品外形设计,日本岂有不败之理,日本是被自己打败的。


员工被挖到竞争对手那里去,那是世界的常识。国际化时代的企业,当然会打破国家的界限。日本企业的人才问题是构造性的。即员工年收总额都为100的情况下,日本企业的卓越人才年收太低,而一般人员年收太高。
索尼被三星挖去的人(高级管理人员和高级技术人员),年薪大约是1-2亿日元,而且是3-5年合同。员工里很少有人能抵挡得住这样的魅力的。仅仅靠公司就是我家这样的精神胜利法,那是经营者的怠慢。


生活在不同高度世界的人,有很不同的视野。

[33 楼] | Posted: 2013-03-14 01:07 顶端
小葛

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QUOTE:
引用第33楼白瑞德2013-03-14 01:07发表的“”:
员工被挖到竞争对手那里去,那是世界的常识。国际化时代的企业,当然会打破国家的界限。日本企业的人才问题是构造性的。即员工年收总额都为100的情况下,日本企业的卓越人才年收太低,而一般人员年收太高。
索尼被三星挖去的人(高级管理人员和高级技术人员),年薪大约是1-2亿日元,而且是3-5年合同。员工里很少有人能抵挡得住这样的魅力的。仅仅靠公司就是我家这样的精神胜利法,那是经营者的怠慢。


恩, 但是一般人员的收入, 一方面有文化政策因素, 一方面也是市场决定的. 一般人员工资高可以吸引好的一般人员. 要不基层中国人都回国了.
再说有些行业是造汽车不是搞金融和创新, 需要基层人员的积累和稳定, 和做寿司一样, 要慢慢来.


生年不满百,常怀千岁忧。昼短苦夜长,何不秉烛游
[34 楼] | Posted: 2013-03-14 02:41 顶端
东京博士

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引用第33楼白瑞德2013-03-14 01:07发表的“”:
员工被挖到竞争对手那里去,那是世界的常识。国际化时代的企业,当然会打破国家的界限。日本企业的人才问题是构造性的。即员工年收总额都为100的情况下,日本企业的卓越人才年收太低,而一般人员年收太高。
索尼被三星挖去的人(高级管理人员和高级技术人员),年薪大约是1-2亿日元,而且是3-5年合同。员工里很少有人能抵挡得住这样的魅力的。仅仅靠公司就是我家这样的精神胜利法,那是经营者的怠慢。


取缔役级别有可能拿到你说的那么高,但高级管理或技术人员拿不到上亿年薪的,这个我知道。


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[35 楼] | Posted: 2013-03-14 10:21 顶端
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引用第35楼东京博士2013-03-14 10:21发表的“”:
取缔役级别有可能拿到你说的那么高,但高级管理或技术人员拿不到上亿年薪的,这个我知道。


我是听一个被挖到三星去的人的过去的同事说的。他说他们的部长(40多岁),年薪2亿被挖走了。到底真实性是多少,我不能做任何保证。


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[36 楼] | Posted: 2013-03-14 12:54 顶端
白瑞德


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引用第34楼小葛2013-03-14 02:41发表的“”:
恩, 但是一般人员的收入, 一方面有文化政策因素, 一方面也是市场决定的. 一般人员工资高可以吸引好的一般人员. 要不基层中国人都回国了.
再说有些行业是造汽车不是搞金融和创新, 需要基层人员的积累和稳定, 和做寿司一样, 要慢慢来.


从社会平均来说,一般的人员年收高,那就会导致极端人才的低年收。当劳动市场是封闭的时侯,这个并不会带来致命的问题,但是国际化下的经济状况,高端人才还是会用各种各样的方式流动出去,尽管流出方也会用各种各样的方式来堵截。
日本的这个制度,造成一旦失业就很难再找到和原来一样待遇的工作(很多人甚至一半的年收都找不到),即这样的在业者是取得了市场价格以上的劳动力报酬。

至于什么人应该给高薪,什么人不需要给。我个人觉得应该是按照可替代性来判断。夸夸而谈?


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[37 楼] | Posted: 2013-03-14 13:09 顶端
东京博士

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引用第36楼白瑞德2013-03-14 12:54发表的“”:
我是听一个被挖到三星去的人的过去的同事说的。他说他们的部长(40多岁),年薪2亿被挖走了。到底真实性是多少,我不能做任何保证。

不瞒你说,我知道的三星内幕,肯定比你那个同事精度更高,我可不是什么转辗听说的。一个不是取缔役的部长2亿是瞎说了,但是日本采用的如果以日本当地法人的三星作为主要工作场所的话,比同级别韩国国内的人薪水起码要高1.5倍是真的,但那也达不到2亿。呵呵。


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[38 楼] | Posted: 2013-03-14 13:46 顶端
东京博士

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引用第37楼白瑞德2013-03-14 13:09发表的“”:


从社会平均来说,一般的人员年收高,那就会导致极端人才的低年收。当劳动市场是封闭的时侯,这个并不会带来致命的问题,但是国际化下的经济状况,高端人才还是会用各种各样的方式流动出去,尽管流出方也会用各种各样的方式来堵截。
日本的这个制度,造成一旦失业就很难再找到和原来一样待遇的工作(很多人甚至一半的年收都找不到),即这样的在业者是取得了市场价格以上的劳动力报酬。

.......

你说的大致反映日本社会的现状,也就是说一个人如果在日本是主动型的跳槽换工作,通常是薪水上涨(否则是脑子有病了),如果是被动性的失去工作(比如失业),那找到新工作的薪水几乎没有高于前职的可能性,尤其是现在这个时代。


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[39 楼] | Posted: 2013-03-14 13:49 顶端
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