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东方之舟 -> 经济科技 -> 贬值的利弊
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小葛

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引用第19楼梨子2013-01-24 14:11发表的“”:

美债上一次占GDP总额历史最高水平那是二战前后,大环境太没可比性了,没有可参考价值。美国现在之所以能承受这么多债务,原因在于它是储备货币,其大部分外债都是用美元标价的,通过美元贬值可以解决一部分问题,信用透支太多到了某个临界点会被排山倒海的抛弃被通胀淹死。

日本都是内债,对外没什么债甚至还有盈余,日本麻烦在于产业遭遇严重挑战,N年前某大国在低端见神杀神的产业摧毁力,正在朝产业链中上游蔓延,此国就一产业毁灭机,爬上产业链哪一段,那一段就被踩在脚下变成大白菜,别人产业升级都将低端淘汰产能向第三国转移,此国基本只吃不吐,算是遇上产业流氓了认倒霉吧。如果此国就此崩溃日本啥问题也不会有,美国的问题也会好解决很多。


我觉得日本失去的产业给韩国人和台湾人占了多数, 同级别竞争的是德国.
但是中国抬高了几乎所有的原材料和能源的价格.

不要说人均GDP, 哪怕总GDP真的到了美国的量, 食品,能源和原材料的上涨将是以前没有发生过的.
中国债务的崩溃排在美国后面,美国排在日本后面.


生年不满百,常怀千岁忧。昼短苦夜长,何不秉烛游
[20 楼] | Posted: 2013-01-24 15:38 顶端
梨子


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引用第20楼小葛2013-01-24 15:38发表的“”:
我觉得日本失去的产业给韩国人和台湾人占了多数, 同级别竞争的是德国.
但是中国抬高了几乎所有的原材料和能源的价格.

不要说人均GDP, 哪怕总GDP真的到了美国的量, 食品,能源和原材料的上涨将是以前没有发生过的.
中国债务的崩溃排在美国后面,美国排在日本后面.
.......

中国现在除了极个别行业,暂时还没有与日本大范围正面竞争,只能算是往上游进行中是潜在威胁,以中国的体量,只要不崩溃这个威胁比韩国大得多。

中国债务问题基本上是媒体炒作,此国是个怪胎,政府、银行、国企是一体化的,连土地都是国有的、政府手里有上百万亿的国有资产,是个超级大财主。


这是一个欧洲和北美洲比丑的年代,
这是一个东西方即将死磕的年代,
这是一个穷人勒紧腰带以保证富人奢华的年代,
这是一个投机者狂欢的年代。

[21 楼] | Posted: 2013-01-24 16:38 顶端
小葛

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引用第21楼梨子2013-01-24 16:38发表的“”:

中国现在除了极个别行业,暂时还没有与日本大范围正面竞争,只能算是往上游进行中是潜在威胁,以中国的体量,只要不崩溃这个威胁比韩国大得多。

中国债务问题基本上是媒体炒作,此国是个怪胎,政府、银行、国企是一体化的,连土地都是国有的、政府手里有上百万亿的国有资产,是个超级大财主。


日本人干的行业不适合中国人干, 需要组织性,纪律性和牺牲个人.

干得好的时候, 人人都赞美这种文化; 干得差的时候, 来个乔布斯, 整个手机业一夜回到解放前.

像这种速度的贬值, 还是很考验日本人的信心. 因为安倍本人不一定清楚他在做什么.


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[22 楼] | Posted: 2013-02-05 14:13 顶端
梨子


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引用第22楼小葛2013-02-05 14:13发表的“”:
干得好的时候, 人人都赞美这种文化; 干得差的时候, 来个乔布斯, 整个手机业一夜回到解放前.
.......

手机行业太夸张了,3年前日本手机市场日系地位还处于无可撼动的垄断地位,日系手机自成体系别具风格,一场智能化变革,几乎全军覆没。
现在日本体制已经在严重遏制创新,当年的SONY一代接一代不断推出革命性产品,比现在苹果的牛多了,苹果其实没多少原创性技术。


这是一个欧洲和北美洲比丑的年代,
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[23 楼] | Posted: 2013-02-05 15:51 顶端
樱桃




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引用第23楼梨子2013-02-05 15:51发表的“”:

手机行业太夸张了,3年前日本手机市场日系地位还处于无可撼动的垄断地位,日系手机自成体系别具风格,一场智能化变革,几乎全军覆没。
现在日本体制已经在严重遏制创新,当年的SONY一代接一代不断推出革命性产品,比现在苹果的牛多了,苹果其实没多少原创性技术。


日本的确在一些领域有很好的技术,但是为什么他们现在就没有创新发不了大财呢?
早就开始的4K TV的计划我怎么又觉得在悲剧?感觉他们真是闲的。你们别发展太快了,等等你周边不发达国家的人民吧!

[24 楼] | Posted: 2013-02-23 22:17 顶端
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引用第24楼樱桃2013-02-23 22:17发表的“”:
日本的确在一些领域有很好的技术,但是为什么他们现在就没有创新发不了大财呢?
早就开始的4K TV的计划我怎么又觉得在悲剧?感觉他们真是闲的。你们别发展太快了,等等你周边不发达国家的人民吧!


日本的问题,不是技术不够先进,事实上他们在零部件和新材料层面上的科技世界第一,但是要组成一个最终能在市场获得收益,性价比又恰到好处的层面,却缺乏眼光和智慧,iPhone席卷世界市场就是一个最好的例子。

4K甚至8K电视,只有50英寸以上才会显示其性能威力,中小屏幕2K分辨率已经足够清晰,4K技术是性价比很不好的溢出,不会引起很大的消费市场,可是日本大多数住房条件很少有50英寸电视的大需求,连美国人都认为有了2K的50英寸电视,不会因为出了4K就冲动换电视。所以4K是下一代电视的发展趋势没错,但认为那是日本家电重新席卷世界市场的肥肉,那就大错特错了。


天生一件新马甲,无限风光看砖头。

[25 楼] | Posted: 2013-02-23 22:34 顶端
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引用第23楼梨子2013-02-05 15:51发表的“”:

手机行业太夸张了,3年前日本手机市场日系地位还处于无可撼动的垄断地位,日系手机自成体系别具风格,一场智能化变革,几乎全军覆没。
现在日本体制已经在严重遏制创新,当年的SONY一代接一代不断推出革命性产品,比现在苹果的牛多了,苹果其实没多少原创性技术。



苹果里面的零部件,包括面板,都是日本制造的。可悲剧是,苹果整机是美国的。


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[26 楼] | Posted: 2013-02-23 22:35 顶端
樱桃




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引用第26楼东京博士2013-02-23 22:35发表的“”:



苹果里面的零部件,包括面板,都是日本制造的。可悲剧是,苹果整机是美国的。

以前我怀疑因为日本是美国的小弟,所以他要把发财机会让给美国,
现在看起来是他们确实吃不了那块肥肉。
大到航天,战斗机的零件,日本你可以有次时代的技术,但你只能有过时的整合产品。
WALKMAN的年代当年不是火爆全球吗?科技越来越先进,他们却在这块肥肉上没了创新动作,SONY的Mp3手机也是早就高科技了却卖不赢苹果简单时尚的ipod,iphone而大赚特赚。
日本人太沉迷技术本身。在软件支持开发上他们永远都会落后。
作为中国人,感觉中国的技术,创新一样都没有~~~~但有华人却很牛 体制问题很明显,但却不知道怎么改善,不敢改善,继续悲催吧~~~~

[27 楼] | Posted: 2013-02-23 23:16 顶端
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其实,日本的问题也是体制的问题,我深有体会,日本的中小企业有技术有活力,却缺乏资金经不起风浪折腾,大企业保守死板,却拥有很多资金还能养老,照例国家应该调整这种不公平,日本才会有活力,可是日本就是看不到类似台湾和韩国那样的国家级宏观策略的介入和支撑,液晶行业被打败就是最好的例证。所以日本不是没有技术实力,而是没有国家级的统一战略,都是企业各自为战,甚至在不久之前还是日企之间互相的竞争抬杠。

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[28 楼] | Posted: 2013-02-23 23:32 顶端
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引用第26楼东京博士2013-02-23 22:35发表的“”:
苹果里面的零部件,包括面板,都是日本制造的。可悲剧是,苹果整机是美国的。

利润最高的部分还是在最终品牌商。三星的屏幕、CPU、操作系统都是自己产的,企业有足够的利润才能投入足够的资源进行后续产品技术的研发。

三星去年4季度,一个季度的利润就80亿美金,相比之下整个日本电器公司利润全加一块都显得寒颤。继续这么下去再过3-5年,日本零部件、面板方面的优势地位相当令人担忧。

IDC刚刚发布的2012年四季度全球智能手机市场份额排名:三星(6600万台)、苹果(4780万台)、华为(1050万台)、中兴(1000万台)、联想(940万)。


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[29 楼] | Posted: 2013-02-23 23:42 顶端
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